Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Влияние Дюранов на других исполнителей...
Конференция [Duranium Zone] > Duran Duran > Склад дюранозависимости
Страницы: 1, 2
Lady Xenax
Я как-то на Лизарде узнала, что солист Sugar Ray, не помню как его величать, выдал такой прикол. Когда его спросили, что он помнит о школьных годах, или вынес ли он что-то полезное, он сказал, типа, что будучи подростком школой не интересовался, но зато 'мог назвать всех пять парней из Дюран Дюран'.
А я еще подметила, что в каком-то его клипе есть сцена, где они косят под ДД. На стене - плакат очень похожий на Рио, а сами одеты точь в точь как ДД в Is there something...
john morgan
МИНИ-ЦИТАТА
ХИМ, как и ДД, скажем так, первооткрыватели музыкального стиля. Не знать это, равносильно пофигистическому отношению к 'общей' музыке.


HIM, чье творчество наполовину состоит из каверов (а то вы не знали?), можно назвать первооткрывателями только в том, что они стали первым финским исполнителем известным в России:lol:

А ДД всю свою жизнь плыли в музыкальном мейн-стриме и были 'одни из'. И конечно же кому-то нравились. А попробуйте поискать ссылки на других исполнителей: наверняка найдете сотни вдохновленных. К примеру Депеш Мод, Софт Селл. А то ЧТО именно их прославило лежит в плоскости шоу биза и масскульта: клипы, прически, промоушн. И достойная уважения такая продолжительная творческая активность, благодаря которой их еще помнят (вспоминают?), и которая собрала здесь разные поколения.

Будьте реалистами!
Интересно, на фан-сайте Руки вверх их тоже считают музыкальными первооткрывателями?wink.gif
john morgan
Цитата
john morgan
Цитата
HIM, чье творчество наполовину состоит из каверов (а то вы не знали?), можно назвать первооткрывателями только в том, что они стали первым финским исполнителем известным в России

Мда... Они начинали с каверов, благодаря им и раскрутились. Это ведь и есть один из вариантов раскрутки. Группа Gregorian вообще специализируется только на каверах, и поверь мне, собирает/собрала бабло не меньше чем Энигма и Эра вместе взятые!!!, так что упреки в 'чужой' музыке тут не уместны.
Финнинэн... smile.gif ...а тем более, что из такой далекой по музыке от USA и UK страны (равносильно как и России) пробиться в шоу-бизнес совершенно нереально без кучи денег, они всеже я еще раз подчеркну - добились этого благодяря легким металлическим балладам и без 'коррупции', а музыкальный стиль, сей, до них, как таковой, не существовал...в данный момент и Маталлика по значимости и по сравнению с ними 'отдыхает' (да и не добьется уже Металлика никогда былой славы, которую уже по сто раз переплюнули другие более значимые группы!, даже пытаясь, как сейчас, выпустить новый диск Saint Angry, который ничегошеньки не принесет, я в этом более чем уверен). HIM, это тебе не Тату купившие все что можно... HIM это отдельный, в давнем прошлом коммерческий музыкальный проект, а сейчас полноценный бэнд, добившийся мировой славы, благодаря огромным отличиям от многих групп, типа, тут есть своя изюминка... И никаких ограничений, типа: 'они стали первым финским исполнителем известным в России', - я тут не вижу... В таком случае ты еще забыл упомянуть, что они первые финны, которых впервые услышали на отдаленных островах под Австралией, и на родине, где растет синий Никарагуанский бамбук занесенный в красную книгу гринписовцев l0l.gif
И не надо всех равнять под одну гребенку! Каждый добивается того, что ему нужно...и как это ему удобнее, не равянясь при этом на толпу диких слонов, которые топчутся то там, то там и все без толку...
Цитата
Будьте реалистами!

А я и есть реалист в этом плане. Именно HIM'у я и пророчу огромное будущее...

Речь идет не о деньгах и известности, первооткрывателями они НЕ являются, вот в чем суть. В школьные годы такого наслушался в исполнении хотя бы Alice Cooper. A Styx, Nazareth и прочие тоже не существовали? Что ж нового они открыли? Чем они отличаются от других готических команд? Тем что не похожи на вторую известную в России группу Rammstein? На первом альбоме была единственная приличная песня Wicked Game Криса Айзека. А потом их взял под крыло хлопец, который сделал White Zombie и сделал им нормальный звук. Их последний  Love Metal вполне рядовая пластинка своего жанра. А будущее у них таково: чесать по России, Польше, и прочей Венгрии, как у сотен местечковых команд.

А при чем здесь GREGORIAN мне вообще не ясно. Калька с Enigma.

Первооткрыватели с каверов не начинают.

Пардон, был слишком резок.smile.gif

(Редактор john morgan - 03-06-2003 22:18)
Simon sez
Первооткрыватели, как правило, с каверов и начинают - первые альбомы Битлз и Роллингов из каверов состояли едва ли не на треть...

Pin-ups David Bowie - целый альбом каверов, выданный великим Дэвидом в начале каръеры - да и вообще Дэвид каверами не брезговал, были ведь еще абсолютно фантастические Across the Universe и Wild is the wind. И само-каверы - Fame 90.

Puff Daddy вынырнул с Every breath you tak'om , закрепил успех Kashmir'om и добил Notorius'om (в тему!).

Главные популяризаторы хип-хопа в 80-х тоже вылезали за счет сэмплов (это кавер или нет?). Ран ДиэМСи - Вок зыс вэй, МСи Хаммер - Кэнт тач зыс.

Первой мегабалладой Фэйт но мо была Изи от Лайонел Ричи (Джон сейчас скажет, что не Ричи, не помню как его группа называлась).

Лимп Бизкит первым хитом тоже ведь имели джорджмайкловский Фэйт....


А Him и Rammstein я бы одной гребенкой не чесал, последний все-таки получше будет. Хотя да, обе группы из серии Big in Japan.
john morgan
У Боуи перед Пин Апсом был Зигги Стардаст, во времена Битлз было принято петь чужие песни (типа - советских композиторов:) ) и каверами это не считали.
А рэп с хип-хопом в принципе основаны на передирании чужого и таких популяризаторов я бы уж точно первооткрывателями не назвал.

Возвращаясь к HIM, после того как ушли пара парней из основателей и появился суперпрофи-продюсер они стали обычным коммерческим проектом. Такие без творческого потенциала не выживают. А про Рамштейн я уже где-то здесь подробно свою точку зрения излагал. Хотя они все три известных мне кавера сделали уже будучи знаменитыми.wink.gif
Simon sez
Не будучи знатоком творчества Рамштайна - про Модель и Стриппд понятно, а третий какой?

МИНИ-ЦИТАТА
и каверами это не считали
- а что, был какой-то год, когда мировая музыкальная общественность собралась и решила - вот досюда мы каверами чужие песни не считаем, а с 1970 года - да, считаем каверами!

С ХИМом дискуссия не очень понятна. Пару лет назад вместо ХИМа был в России популярен Гуано Эйпс. Где он сейчас?
Популярность ХИМа в Европе преувеличена, да, колбасят с гастролями, фестивалят, пробираются в Топ-50, не дальше, однако ж.
МИНИ-ЦИТАТА
добившийся мировой славы

- до мировой славы вах, как далеко финским парням, локальная европейская популярность.
Музыка ХИМ - коктейль из слышанного ранее, ничего нового ими в рок привнесено не было. И популярны они стали, ИМХО, на волне романтической ностальгии по балладно-глэмовым 80-м. Законодатели рок-моды ушли либо в попсу, как Бон Джови, либо в хардкор. Грубо говоря, экзальтированным барышням грустить не под что - не под НСинк же, в самом деле. Нет грустной балладной тяжеляки, нет у нового века своей Синдереллы.
По поводу Металлики - стойко не люблю их с 94-го года, но не признавать того факта, что наряду с ЮТу это величайшая группа современности, по вкладу в рок сопоставимая с Цепами и Нирваной, по-моему нельзя.
Иначе говоря, Металлика сейчас пуста - но у неё был 1986, 88, 91 годы. А ХИМ родился Металликой 1996-го, у него нет вех, на которые можно оглянуться.
john morgan
Третий кавер Rammstein - Pet Sematary (The Ramones).

Не будем отбирать хлеб у муз. журналистов;)

А железу оччень давно предпочитаю индустрию и прочую электронику.
Lady Xenax
Простите, что 'экзальтированная барышня' вмешивается в мужской разговор про музыку, но у меня тут есть одна ремарка совершенно не по поводу 'железа'.

Я на днях увидела одну редкость по ТВ. По Onyx TV в программе Best of Onyx показали Too Shy, ту самую песню, которую продюссировал Ники, той самой группы с непроизносимым названием.

Лажа полная. Честное слово.
winter rose
ЦИТАТА
- а что, был какой-то год, когда мировая музыкальная общественность собралась и решила - вот досюда мы каверами чужие песни не считаем, а с 1970 года - да, считаем каверами!

Да нет, просто до Битлз и Роллинг Стоунз в широких масштабах :)было не принято исполнять песни собственного сочинения. Что называется авторы-отдельно,исполнители-тоже отдельно smile.gif
Simon sez
х-м-м-м.... да нет. У эстрадников - да, наверное. Но сейчас ситуация то не поменялась - для бритниспирсов и бэкстритбойзов пишут музыку дядьки на студиях.
Забавный факт - перед выходом последнего (надеюсь!) альбома Бэкстрит Бойз ребята с пафосными лицами, гордо нахмуренными бровями и выпяченными челюстьми гордо проанонсировали наличие на этом диске одной (!) песни собственного коллективного производства. ТО есть пять уже не парней даже, а мужиков (парочке перевалило за 30) упаривались на студии несколько недель, потели, ссорились и в итоге сочинили-таки ПЕСНЮ! Причем имея за плечами что-то около 70 миллионов дисков, проданных в мире легально.
Битлз и Роллинги по формату наверное были все-таки наследниками джаз- и блюз-бандов, а там Армстронги и Джонни Ли Хукеры сочиняли и исполняли сами - аж шуба заворачивалась. Хотя и чужим не брезговали. Просто тогда каверы не считались за западло.
DDfans
Lady Xenax
l0l.gif Не знаю, не слышал...ну Дэнди тоже не лучше smile.gif)

2All: Ну вот, хоть Simon sez меня поддерживает.
Lady Xenax
DDfans

Не знаю, мне Дэнди больше понравились.
А видео Too Shy такое незамысловатое... И солист безуспешно косит под Ника.
DDfans
Lady Xenax
МИНИ-ЦИТАТА
мне Дэнди больше понравились

Больше чем ДД?
МИНИ-ЦИТАТА
И солист безуспешно косит под Ника.

Ну и пусть себе косит. Наша группа от этого ни морально, ни материально, ни физически не страдает! Я про, того самого, Сильвиана вообще молчу smile.gif
Lady Xenax
DDfans

ЦИТАТА
Больше чем ДД?


Больше чем та группа с непроизносимым названием.

ЦИТАТА
Я про, того самого, Сильвиана вообще молчу


Ну и молчи! Мне он нравится, так что попрошу без наездов. unhappy.gif sad.gif
john morgan
А любопытно, ты чего насчет Сильвиана молчишь? Может не слышал просто? wink.gif

Имидж Дюрана 1981 = имидж Japan 1980- общеизвестная аксиома.

А Группу енту зовут очень даже произносимо: Kajagoogoo - и тащились мы от нее не меньше чем от Дюрана. Просто тогда музыка была ТАКАЯ. Поколение начала 90-ых небось вспоминает ностальгически какого-нибудь доктора Албана и ему будет не смешно если я выскажу все что думаю про этого шведского дантиста.smile.gif
winter rose
ЦИТАТА
Поколение начала 90-ых небось вспоминает ностальгически какого-нибудь доктора Албана

DDfans , ты вспоминаешь Албана? smile.gif
Lady Xenax
А я вот не вспоминаю Albana.

john morgan

Обижают тут нашего Дэвида... wink.gif smile.gif
john morgan
Да ты и Limahl'а обижаешь. За одну Неверэндин Стори он уже достоин максимума уважения.
Lady Xenax
john morgan

Беру свои слова обратно. Честное слово. Я ничего более не слышала Limahlевского кроме Too Shy, поэтому судить не могу. Да счас у меня эта песня уже есть, я ее послушала и подумала, что она не такая уж и плохая. Скорее даже очень ничего.
john morgan
Посмотри немецкую сказку 80-ых Neverending Story, там эта песня звучит.
Lady Xenax
Видела-видела. Теперь еще разок пересмотрю.
Alien
Сказку раза три смотрела - она мне нравится очень. А музыку вообще не помню... это склероз! biggrin.gif
DDfans
john morgan
МИНИ-ЦИТАТА
А любопытно, ты чего насчет Сильвиана молчишь? Может не слышал просто?

Еслиб не слышал - не говорил бы!
Не нравится мне эта музыка и все тут!
Угу...саа-а-а-асем не слышал. Если бы оно нравилось, тогда бы я Татьяне за просто так дорогущий 500 рублевый диск не отдал ...
Поэтому у всех тогда и спросил: выкидывать мне его или отдать кому! Желающая нашлась, поэтому - подарил.
МИНИ-ЦИТАТА
Имидж Дюрана 1981 = имидж Japan 1980- общеизвестная аксиома.

Я таких формул не признаю.
winter rose
МИНИ-ЦИТАТА
DDfans, ты вспоминаешь Албана?

Ну да... 'Итс май лайф' и еще пару хитов крутили хрен знает сколько на всяких радиостанциях и уличных ларьках. Наряду с ним были и Real 2 Real, Haddaway, Snap, KLF, MaxX, Stakka Bo, Masterboy, VengaBoys и многие-многие другие... И что дальше?
winter rose
ЦИТАТА
И что дальше?

Ну по теории john`a нашего morgan`a smile.gif ты теперь эту музыку должен всю жизнь любить smile.gif Хотя доля правды в этом есть
biggrin.gif
Lady Xenax
DDfans

Жаль меня под рукой не было. Подарил бы мне.

А насчет того, что JM сказал, это правда. ДД ценят Сильвиана и Japan. Когда-то они даже просили, чтобы Japan их продюссировали.

Ну а раз тебе они не нравятся, то же, вкусы у всех разные. Мне например Chemical Brothers не нравятся, а Ник от них в восторге.
Lily
winter rose
МИНИ-ЦИТАТА
Хотя доля правды в этом есть

Уууууу... Я тоже помню почти всех перечисленых DDfans, приблизительно в это время я стала на дюранов западать. В итоге из всей той компании на сегодняшний день остались только Дюраны, да еще кое-кто неупомянутый. smile.gif

У меня есть такая мысль, что в 14 лет появляется свой собственный музыкальный вкус, который и определяет направление муз. пристрастий на всю оставшуюся.
winter rose
ЦИТАТА
да еще кое-кто неупомянутый.  

И я кажется догадываюсь, кто biggrin.gif
DDfans
winter rose
А причем тут - именно я, музыка 90-х и доктор Албан? Не понял...
Lady Xenax
Ну вот видишь, а мне Chemical Brothers хоть и не совсем нравятся, но слушаю я их. FatboySlim, Moby, DJ Quicksilver, Antiloop - они все того же заплыва...
Lily
МИНИ-ЦИТАТА
Уууууу... Я тоже помню почти всех перечисленых DDfans

Я более-менее знаю, помню и хорошо разбираюсь в музыке (не во всей, конечно)... поэтому может для Вас будет новостью узнать, что я не только знанием Дюранов ограничен. Я фанат ДД!!! Но это не значит, что я полный лох во всем остальном.
МИНИ-ЦИТАТА
да еще кое-кто неупомянутый

Все упомянуть невозможно, ибо музыка 'для каждого своя' и 'у каждого своя'. Я упомянул только тот стиль, который приближен к вышеупомянутому Албану (исключая Antiloop, FatboySlim и Moby - это современность). То что осталось в памяти по сей день, то и выпало наружу.
Reel 2 Reel 'I Like To Move It'
Stakka Bo 'Here We Go', 'Happyman'
Masterboy 'New Generation'
Vengaboys 'Boom Boom Boom Boom', 'Vhere Going To Ibiza'
KLF 'Last Trential Transety', 'What Time Is Love' (или типа того)
Daft Punk 'Around The World'
2 Unlimited 'почти каждая песня'
MaxX 'Get Away'
Haddaway 'What Is Love'
Lily
2 winter rose
Я знаю, про кого ты подумала, но это не они, а Bryan Adams. smile.gif

2 DDfans
Вот это да... Даж не знаю чего сказать на такую тираду.
Смотри в приват.
ohmy.gif
Nina Chirkova
john morgan
МИНИ-ЦИТАТА
Neverending Story
Да уж, песня хорошая! :D А кто ее написал? Limahl? А кто это? Расскажите поподробней. Что у этого Limahl'a еще есть хорошего?
Lady Xenax
Nina Chirkova

Too Shy. Эту песню Ник продюссировал, и она даже обошла дюрановскую, вот какую не помню... А как группа называется, пусть тебе JM ответит, я все никак не могу запомнить...
winter rose
ЦИТАТА
А причем тут - именно я, музыка 90-х и доктор Албан? Не понял...

DDfans-вспомни 'молодость' smile.gif и сколько тебе лет было в начале 90-х. По теории morgan`a ты эту музыку будешь всю жизнь с теплотой вспоминать wink.gif biggrin.gif

Lily
Я знаю, про кого ты подумала, но это не они, а Bryan Adams.
Это откровение! biggrin.gif
ELPRESIDENTE
ЦИТАТА
Nina Chirkova

Too Shy. Эту песню Ник продюссировал, и она даже обошла дюрановскую, вот какую не помню... А как группа называется, пусть тебе JM ответит, я все никак не могу запомнить...


Группа называлась KAGAGOOGOO (по-моему так пишется) и действительно Ник был продюсером их альбома.Что касается Limahl , то он был ее вокалистом.Однако в его сольной карьере (кстати неплохой альбомчик) Ник участия ,насколько я знаю,не принимал. А вообще , основным конкурентом с Дюраном в New wave в период с 1981-86 считались Spandau Ballet (не уверен в правильности написания).
Nina Chirkova
ELPRESIDENTE
МИНИ-ЦИТАТА
А вообще , основным конкурентом с Дюраном в New wave в период с 1981-86 считались Spandau Ballet
Spandau Ballet? Уа-уа! Naturlich! Слышали, знаем! :D
Lily
2 winter rose:
Я вообще полна сюрпризов. Если я скажу, что мне еще песни Найка Борзова нравятся, ты сильно удивишься? wink.gif

2 all: А сейчас у Дюранов есть конкуренты?
ELPRESIDENTE
ЦИТАТА
Spandau Ballet? Уа-уа! Naturlich! Слышали, знаем!

А как насчет Talk Talk?tongue.gif
Nina Chirkova
МИНИ-ЦИТАТА
А как насчет Talk Talk?

хто это? :o
ELPRESIDENTE
Очень-очень классная группа игравшая в стиле new wave (одна из моих самых любимых). Рекомендую начать знакомство с года 82-83 и ни в коем случае не начинать с 88 и 91. Дело в том , что с 88 -го они полностью поменяли стиль и для первичного прослушивания он сложноват (хотя моим самым любимым является именно 88)
Nina Chirkova
ELPRESIDENTE
Значит, рекомендуешь? Надо будет поискать на прилавках магазинов.
ELPRESIDENTE
Обязательно !!!! Если не понравится , то готов выкупить обратно.Главное следуй инструкции и не покупай всяких сборников и концертников.music.gif music.gif
Nina Chirkova
ELPRESIDENTE
МИНИ-ЦИТАТА
Если не понравится , то готов выкупить обратно.
Ловлю тебя на слове! :P :D
Lily
Из Talk Talk у меня есть лицензионный бест. smile.gif

Забавно, что на ДД и ТТ я запала в один и тот же день, долго думала, что мне больше нравится: OW или It's a Shame. Победили дюраны. Но ТТ - стоящая группа, эт точно. А мне еще Tears for Fears симпатичны.
winter rose
ЦИТАТА
Если я скажу, что мне еще песни Найка Борзова нравятся, ты сильно удивишься?

Нет smile.gif
А Адамс на мой взгляд 'приличный' biggrin.gif чересчур .



(Редактор winter rose - 03-07-2003 09:32)
john morgan
МИНИ-ЦИТАТА
не покупай всяких сборников и концертников

Это ты зря. London 1986 офигительный живняк. Но мне больше всего по душе Colour of Spring (1986). Появились они у меня на виниле в январе 1986 одновременно с Аркадией, а дошли тоже одновременно в 1988 после армии.
А у Kajagoogoo только первый альбом и можно слушать. White Feather называется.
Spandau Ballet начали с отличного альбома Journeys To Glory в 1981 а потом ударились в сладкоголосые песнюхи, которые даже я, New Wave фан, слушать не в состоянии. Это кстати к вопросу о лейбле. Ушли с Кризалиса на богатенький EMI и спеклись. Дюран разбежался с Capitol и то же самое.
ELPRESIDENTE
Lily
ЦИТАТА
А мне еще Tears for Fears симпатичны.

Согласен , особенно первые 2 диска.
john morgan

ЦИТАТА
Это ты зря. London 1986 офигительный живняк. Но мне больше всего по душе Colour of Spring (1986). Появились они у меня на виниле в январе 1986 одновременно с Аркадией, а дошли тоже одновременно в 1988 после армии.

Ну кто бы спорил? Colour of spring шикарный переходный альбому к лучшему из talk talk диску spirit of eden, но согласись , что начинать надо с более ранних.
А касаемо коллекции ,у меня естественно есть полный набор всего , что они делали ,включая сольник Холлиса и o'rang.
Кстати а ты помнишь такую группу как Mr.mister?
john morgan
Мистер вылез в 1986, когда я в армию ушел. А когда пришел, он 'ушел'biggrin.gif
Я как-то больше к музыке 1982-1985. Хочешь, могу свой каталог в экселе на мыло кинуть. Правда там закатоложены только 'альбомные' диски. Самописные сборники, кассеты и мр3 не каталожу- мороки много. Если что заинтересует могу закатать и по почте отправить. Леди вот уже гостинец получила.
ELPRESIDENTE
john morgan
Спасибо . Однако судя по-моему графику поездок , я должен быть во Владике в первой декаде октября.Надеюсь , что увидимся.
Коллекцию бы твою с удовольствием заценил.
john morgan
ELPRESIDENTE
ОК:)
DDfans
winter rose
МИНИ-ЦИТАТА
По теории morgan`a ты эту музыку будешь всю жизнь с теплотой вспоминать

Не я как фаном ДД был, так и остался, хотя многие мне говорили, что это пройдет wink.gif
Lady Xenax
А как насчет No Doubt?

Гвен Стефани с мужем была замечена на концерте ДД в Рокси, потом есть еще куча фоток с after-party, где она с Саем и Джей Ти.
По ее словам, она давний фанат Саймона. biggrin.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.